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Les chroniques de ChefGeorges. Blog décalé sur la Culture Libre, les albums, les artistes, les fans, etc. et tout ce qui gravite autour de cette culture ; cinéma, BD, videoludique... Bref, tout ce qui me plait et vous plaira. Donc pour ma ligne éditorial, c'est simple : Je dis tout !... ou presque ;p

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JamendoPRO : l'amertume gagne du terrain... (MàJ)

[Article mis à jour]

[Ancien titre : "Jamendo : l'indécence sans limite ?" - voir commentaires]

Jamendo PRO - Commercials with Jamendo Music V1 from Jamendo PRO on Vimeo.


Voici la nouvelle pub pour JamendoPRO, découverte sur le facebook de Jamendo. On y voit divers spots publicitaires (TV étrangères, sur internet ou dans des boutiques) associés à des noms d'artistes. Pourquoi ? Bin pour fêter dignement le plan "une Porsche pour tout le staff" ma p'tite dame... mauvaises langues va :) Mais non, c'est pour fêter les 100000 licences PRO, ce qui bien évidemment ne veut rien dire, vu qu'un nombre infime de toutes ces inscriptions sont réellement utilisées et rémunératrices.

Je serais très curieux aussi de savoir combien, par exemple, Dazie Mae a pu toucher pour la pub Dior ou Juanitos pour la pub Ford. Je tente actuellement d'entrer en contact avec certains. Mon avis est qu'on est très loin de ce que ces artistes auraient pu prétendre en négociant en directe l'usage de leurs titres. Ce qui posent certaines questions pertinentes comme : Jamendo prend-il le rôle d'un agent d'artistes ? Et que dit exactement la Loi sur le fait qu'aucun contrat spécifique n'a été signé par les divers parties pour ces publicités ?

Autre sujet chaud comme la braise : le cas de Xcyril. Artiste soudtrack reconnu sur le site, il fait parti également de ceux présentés fièrement par la firme JamendoPRO. Surprenant, vu que Xcyril condamne depuis longtemps ce dispositif et notamment son manque de transparence dans les ventes de licences. Je suis aussi en contact avec lui pour en savoir un peu plus.

Cette pub m'inspire au final un sentiment de malêtre. En effet, Jamendo mime les Majors et leur business de la musique. Car là certes, on connait les noms des artistes... oui mais dans une petite vidéo promotionnelle diffuser sur facebook. Sur les Pubs, rien ! Sûr qu'à ça on nous dirait à Jamendo : "Mais voyons, c'est comme ça pour tout le monde". Sauf que on est en droit d'attendre autre chose, non ? Autre chose que de forcer la résignation des groupes et artistes dans le but inavoué de profiter des licences libres ! Non, vraiment ça devient n'importe quoi ! D'autant plus, qu'en général sur les spots publicitaires, même brièvement on voit pourtant les logos et noms des agences de pub à la Télé, alors pourquoi se résigner à ne jamais voir le nom des artistes ??? Et ils ne doutent de rien, confiant qu'ils sont de croire pouvoir continuer de prétendre faire passer les artistes avant tout, défendre leurs intérêts, et blabla. Je dis ils ne doutent de rien, vu que ce spot est publier sur viméo, communément accepté comme étant une plateforme à la youtube mais orientée licences libres avec une éthique affirmée.

Jamendo poursuit donc le gonflement de sa bulle, à moins qu'ils espèrent vivre de la trentaines de licences lucratives qu'ils utilisent... Mais où est la musique et le libre partage dans tout ça.........


[Mise à jour - 01/09/2011, 23:18]

Je parlais un peu plus haut de Xcyril. Et bien il me confirme que dans la pub Air Drone, à aucun moment (ni même dans la description de la pub sur Youtube) son nom n'apparait. Ayant contacté Jamendo à ce sujet, on lui a gentiment dit que ce n'était pas leur problème... et oui ! Vive la "défense des intérêts" des artistes, chapeau messieurs de chez Jamendo. Après ça vous pouvez nous sortir les violons sur "on bosse comme des malades pour vous" ou même "on va être encore plus vigilent avec les clients PRO"... continuez, on vous croit sur paroles, lol.


Que des MAUVAIS ELEVES !

Je rappelle que la clause CC-BY ne peut en aucun cas être substitué, ce que Jamendo sait parfaitement. Dans ses contrats PRO cela apparait d'ailleurs clairement. Sauf que à part une ligne dans un contrat PDF, rien dans la communication de JamendoPRO n'y fait référence. Du coup les clients, par ignorance ou complaisance, ne la respectent quasiment jamais ! Des preuves ? Ok regardez donc :)

 

Pub "Le Routard" : Campagne de Pub internet, rien dans les liens dailymotion ni youtube ne fait référence aux noms des artistes. Sur Youtube il aura fallu qu'un internaute pose la question pour que le nom de Pianochocolate apparaise enfin (Mais sans mention de Jamendo ou de l'adresse du groupe).

 

Pub "Francklin & Marshall" : même topo, on ne voit nul part la mention de Elle Lefant, ni sur Melty ni sur le Facebook de F&M.

 

Pub "Jeell" : sur youtube absolument aucune mention du Cc-By de Antony Raijekov. Par contre on sait qui a fait la pub... c'est très classe :( On notera aussi avec amusement la première version de la pub, avec de la zik sacemisée (sur viméo) et donc très certainement plus chère (ou mieux rémunérée, c'est comme vous voulez, lol) :)

 

Pour les autres, j'ai rien trouvé. Si vous avez plus de chance que moi, laissez un commentaire avec le lien des vidéos. Mon avis que le résultat sera malheuresement le même.


[Mise à jour - 02/09/2011, 01:26]

Et bien décidément c'est très brulant comme sujet :)

A peine quelques heures que cet article est en ligne, et le spot promotionnel de JamPRO a déjà disparue des écrans, ou du moins des pages officielles de Facebook Jamendo.

Vous avez un p'tit soucis avec celle-ci à Jmaendo ? un soucis "juridique" peut-être ? lol.


 

[Mise à jour IMPORTANTE]

Si vous avez lu les commentaires de l'articles vous êtes sans doute rester pantoi devant les propos (pour le moins clairs et directs) de Laurent Klratz, co-fondateur de Jamendo.

C'est simple, je le cite : "Dans le cas d'un usage via JamendoPRO, il s'agit toujours de license spécifique. L'annonceur n'exploite pas l'oeuvre de l'artiste dans le cadre d'une license Creative Commons."

Vous voilà prévenue : en adhérant à PRO il est vrai que vous conserver votre licence CC, sauf que d'autres peuvent acheter des licence PRO est s'affranchir totalement de toutes les clauses de votre licence CC. D'autant plus "drôle" que Jamendo s'est en fait toujours bien gardé d'être aussi "pédagogue", entrenant le flou dans l'esprit des artistes. Ne serait-ce pas un peu "indécent" comme comportement ? lol.

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L
<br /> <br /> Oui, vous êtes lu, et c'est même difficile de vous ignorer, quand le titre repris dans nos fils RSS/Wikio c'est "Jamendo PRO l'indécense sans limite".<br /> <br /> <br /> Vous dites que nos clients dans les exemples de pub ne respectent pas les dispositions CC et ne citent pas les auteurs, là où vous dites en réponse à mon explication sur le dual licensing, que<br /> vous comprenez parfaitement le principe. Mais l'indécence reste.<br /> <br /> <br /> Jamendo a ses défauts, dont le premier est inhérant aux droits d'auteurs : c'est compliqué. Ensuite, il y a bien sûr des défauts de communication, du manque d'égards à la communauté des<br /> passionnés du libre, des défauts d'execution, et j'en passe.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Mais le défaut de l'indécence, celui-là je ne pense pas.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> --<br /> <br /> <br /> Laurent<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
Répondre
C
<br /> <br /> Comme je l'ai dit, au bout d'un moment on devient "amer" même pour le plus passionné qui soit. Comme souvent on nous dit "mais oui on vous comprend, mais oui on vous écoute, mais oui on fait des<br /> erreurs", mais au final... qu'est-ce qui contraitement vient étayer ses belles paroles ?<br /> <br /> <br /> En fait ce qui est "indécent" c'est de na pas jouer "franc jeu" avec les artistes. Comme je l'ai dit dans ma première réponse, bien rare sont ceux qui avaient compris votre précision sur les<br /> licences PRO.<br /> <br /> <br /> Après sur le titre (volontairement provoc') j'avais atténué d'un "?" De tout façon, ne nous voilons pas la face : pour beaucoup d'artistes et de groupes ayant quitté le site la désilussion semble<br /> totale et la rupture consommée, ce qui m'attriste.<br /> <br /> <br /> D'ailleurs avec vos précisions, j'avais prévu de mettre à jour le titre...<br /> <br /> <br /> Je le redis : l'amertume gagne du terrain sur Jamendo. D'un côté on a les membres purement consommateurs, de l'autre les artistes qui n'utilisent le site que comme hébergeur (pas d'implication,<br /> quelqu'elle soit), et au milieu les quelques rescapés qui voulaient faire bouger les choses, partager un projet commun avec Jamendo (comme en 2005) mais qui pour une grande majorité sont au mieux<br /> irrités, au pire sur le départ... :'(<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Preuve aussi des problèmes réccurent de communication : on en vient à être obligé de pousser le bouchon le plus loin possible pour enfiiin avoir une réaction de Jamendo ! N'est-ce pas parlant<br /> comme démonstration ? :/<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> <br /> Bonjour,<br /> <br /> <br /> Une petite explication, car l'erreur est assez reccurente sur ce blog. Une oeuvre peut être licensiée sur plusieurs régimes.<br /> <br /> <br /> Dans le cas d'un usage via JamendoPRO, il s'agit toujours de license spécifique. L'annonceur n'exploite pas l'oeuvre de l'artiste dans le cadre d'une license Creative Commons.<br /> <br /> <br /> Mettre son oeuvre sous licence CC, n'interdit pas par ailleurs de faire des accords spécifiques pour d'autres usages.<br /> <br /> <br /> C'est le dual licensing.<br /> <br /> <br /> Pour faire simple, si l'utilisateur de musique fait un usage sans demander c'est CC, et l'utilisateur doit suivre les contraintes de la license choisie par l'auteur (par exemple : citer, pas<br /> d'usage commercial), par contre si l'utilisateur le demande alors il peut tout à fait se mettre d'accord avec l'auteur, (par exemple : pas besoin de me citer, usage défini, rétribution).<br /> <br /> <br /> JamendoPRO est une plateforme permettant de faire des licences spécifiques.<br /> <br /> <br /> --<br /> <br /> <br /> Laurent<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
Répondre
C
<br /> <br /> Merci de cette intervention Laurent (woua je suis lu, lol)<br /> <br /> <br /> Comme souvent, et vous l'aurez surement compris, je ne critique pas le principe de rémunération des artistes (j'étais pour la fameuse 3ème voie évoquée un temps). Mais je suis désolé je n'arrive<br /> décidément pas à être d'accord avec la politique actuelle de PRO. J'y ai pourtant aussi adhéré au début. Mais l'état d'esprit me dérange profondément.<br /> <br /> <br /> D'ailleurs votre précision est très intéressante, car cela n'a jamais été spécifié aussi clairement ! Jusqu'à présent, on nous affirmait que<br /> les œuvres distribuées sous PRO l'étaient sous CC (mais un CC+ qui ne gardait que la clause By). A aucun moment, que ce soit dans les contrats PRO/artistes ou sur les diverses interventions sur<br /> les forums de Jam' cela n'a été clairement dit aux artistes :(<br /> <br /> <br /> D'ailleurs, à chaque fois qu'on râlaient sur ce sujet, on nous promettait plus de contrôle ou de sévérité sur cette question de la mention du nom de<br /> l'artiste, par exemple sur des vidéos.<br /> <br /> <br /> En tout cas ça traduit aussi la raison pour laquelle je ne reconnais plus Jamendo : on a vraiment l'impression d'être des moins que rien pour Jamendo<br /> ! On n'est pas écouté, notre parole n'est pas considéré, on nous donne que des brides d'informations, la communication est au bon vouloir de Jamendo, pas question même de tenir<br /> compte de l'avis des artistes... Bref, Jamendo montre qu'il ne veut plus partager le projet du site avec sa communauté d'artistes et de<br /> membres. Vous aviez pourtant l'opportunité ici une nouvelle façon d'appréhender d'un côté les contraintes dû à une entreprise (ce que je ne remets pas en cause, je ne souhaite pas<br /> d'ailleurs, perso, un retour à une forme associative) et de l'autre de partager le projet musicale et web de Jamendo avec celles et ceux qui en sont le socle !<br /> <br /> <br /> Si je reviens au multi-licensing (je vous rassures j'avais bien compris cette notion), une question me vient évidemment à l'esprit : Pourquoi ??? Jamendo a choisi la voie la plus simple, et si<br /> j'étais mauvaise langue je pourrai même en conclure la voie la plus rapide vers les bénéfices. N'y avait-il rien d'autre à inventer, à innover ? Vos artistes<br /> auraient-ils été d'accord si dès le départ vous aviez dit ce que vous venez de me révéler ? La communauté n'avait-ellel réellement rien à apporter comme solution à cette problémtiaque<br /> ?<br /> <br /> <br /> Pour finir, j'ai très longtemps défendu Jamendo. J'y suis pratiquement depuis le début de l'aventure. Comme dit plus haut, j'ai même défendu (dans mon ignorance de l'époque) le système PRO. Mais<br /> aujourd'hui sur ce point je suis assez amer et déçu. Même au-delà de PRO, je ne reconnais pas non plus Jamendo tout court. Où est donc l'esprit des débuts<br /> ? J'ai l'impression que depuis notamment la crise de fin 2009, Jamendo s'est résigné à devenir une société lambda de vente de produit musicaux... wouah :'(<br /> <br /> <br /> Changer l'habillage du site n'y changera rien. Si un virage dans la politique de Jamendo n'est pas très vite engager, les voix vont de plus en plus s'élever contre votre démarche actuelle, voire<br /> les procès qui sait. La communauté n'est déjà plus que l'ombre d'elle-même, tout au plus un faire-valoir pratique. OSEZ ! Osez partager ce projet avec la<br /> communauté ! Osez prendre des risques ! Prendre le risque notamment d'écouter vos artistes et surtout de tenir réellement compte de leur point de vue, désidératas et idées ! Osez ne pas être un<br /> simple société avec un catalogue de musique discount !!! Devenez vraiment le site N°1 de la MUSIQUE LIBRE !!!<br /> <br /> <br /> N'oubliez pas que jusqu'à présent vous avez plus de membres et d'artistes que de clients PRO...<br /> <br /> <br /> Et encore merci de cet intervention sur mon modeste blog :)<br /> <br /> <br /> <br />